陶石泉：為什么呢？

陳格雷：因?yàn)榇H文化，不同的代際人群會(huì)尋找不同的道具，形成他們的文化儀式，我們又回到儀式和道具這些IP概念了。如果50年后，江小白變成一個(gè)大叔類(lèi)的品牌，這更能說(shuō)明江小白成為了一個(gè)文化符號(hào)，某個(gè)代際文化的印記，這是非常成功的事情。

“我是實(shí)用主義理想，理想主義實(shí)用，把文化和商業(yè)適度結(jié)合。

陶石泉：第三個(gè)就是真正的把品牌文化和經(jīng)營(yíng)結(jié)果適度結(jié)合。我有一個(gè)理念，叫以商養(yǎng)文，以文促商。純文化的公司現(xiàn)在其實(shí)挺多的，很多藝術(shù)家在搞純文化，但是是無(wú)源之水，靠什么實(shí)現(xiàn)盈利?能持續(xù)的投入來(lái)做？就一定要商業(yè)化。但是過(guò)度的商業(yè)化，又會(huì)導(dǎo)致你這個(gè)東西產(chǎn)生變化。

我是一個(gè)實(shí)用主義者，我叫實(shí)用主義理想，理想主義實(shí)用。江小白做了很多文化活動(dòng)，跟張小盒的合作也是文化活動(dòng)，跟青年藝術(shù)家郝朗的合作也是文化活動(dòng)。跟說(shuō)唱歌手、街舞合作也是我們的活動(dòng)，其實(shí)這些文化活動(dòng)在當(dāng)期當(dāng)下，它的商業(yè)產(chǎn)出都是非常有限的，有很長(zhǎng)的延時(shí)性。假如說(shuō)我是一個(gè)CFO，財(cái)務(wù)出身的人，那這些人肯定pass了，搞不了。所以就有一個(gè)尺度，把文化和商業(yè)適度結(jié)合，要拿捏好。

文化、IP與企業(yè)、品牌的結(jié)合

“為什么一家公司很難做文化品牌？因?yàn)闆](méi)有小的這一部分，而我們特別珍視小…

陳格雷：文化和IP，如何跟一家公司和品牌結(jié)合得好，這個(gè)事情真的很有難度。

陶石泉：我有一個(gè)解決之道。

陳格雷：您說(shuō)。

陶石泉：就是我做了一個(gè)強(qiáng)烈品牌文化驅(qū)動(dòng)的商業(yè)公司，我們把整個(gè)企業(yè)經(jīng)營(yíng)的認(rèn)知，包括CEO在內(nèi)，創(chuàng)始人在內(nèi)，整體我這個(gè)組織都包括進(jìn)去。大概分成三個(gè)層次，第一個(gè)是最高層次，就是我的使命，愿景是這個(gè)。

第二個(gè)是中間層，就是我的經(jīng)營(yíng)指標(biāo)，我的營(yíng)業(yè)額，我的利潤(rùn)，我的運(yùn)營(yíng)，我的效率等等這些東西。你可以講他是個(gè)非常理性的一個(gè)東西，強(qiáng)理性的一個(gè)東西。

第三個(gè)，最下面那一層，特別細(xì)小的東西，包括今天聊的小我，治愈，自知這些東西，都是文化符號(hào)。符號(hào)這個(gè)東西其實(shí)是人文的，美學(xué)的，是極度感性的一些東西，很細(xì)小的一些東西。舉個(gè)例子，為什么一家公司很難做文化品牌？

陳格雷：因?yàn)闆](méi)有小的這一部分。

陶石泉：對(duì)，沒(méi)有小的這一部分。比如說(shuō)，我們這個(gè)公司，我們對(duì)于小的這些點(diǎn)，特別珍視，因?yàn)樗貏e寶貴。我們?yōu)槭裁匆谡f(shuō)唱完全不紅的時(shí)候，就去做一個(gè)說(shuō)唱音樂(lè)節(jié)；為什么我跟張小盒合作到產(chǎn)品設(shè)計(jì)；都是在對(duì)文化感知的這個(gè)點(diǎn)上。如果是在一個(gè)純KPI制度考核的邏輯體系下，這個(gè)東西生存不了，馬上就被干死了。所以我整個(gè)公司我就要打造一種土壤。